ผ่านคบเพลิง: Denzel Washington และ Michael B. Jordan
คุณวอชิงตัน คนต่อไปใน The Iceman Cometh บนถนนบรอดเวย์ และมิสเตอร์จอร์แดน ดารา Black Panther พูดคุยเกี่ยวกับไอดอลของพวกเขา ฮีโร่ผิวดำ และ #MeToo
Michael B. Jordan (ซ้าย) และ Denzel Washington พูดคุยกันที่ Lambs Club ในแมนฮัตตัน เมื่อมิสเตอร์จอร์แดนประสบความสำเร็จในภาพยนตร์ Fruitvale Station เขาเปรียบได้กับเดนเซล วอชิงตันในวัยหนุ่มเครดิต...แอนดรูว์ ไวท์ จาก The New York Times
สนับสนุนโดย
อ่านต่อเนื้อเรื่องหลักไมเคิล บี. จอร์แดนกล่าวว่ามันเป็นไฮไลท์สำคัญ แล้วมองลงไปที่ตักของเขาอย่างเขินอาย
นักแสดงกำลังอธิบายว่ามันมีความหมายต่อเขาอย่างไรเมื่อนักวิจารณ์ภาพยนตร์เขียนว่าการแสดงที่ก้าวล้ำของเขาใน Fruitvale Station เมื่อ 5 ปีที่แล้ว ทำให้พวกเขานึกถึง น้องเดนเซล วอชิงตัน . เรื่องที่ซับซ้อนที่อาจเกิดขึ้นได้คือข้อเท็จจริงที่เดนเซล วอชิงตันนั่งถัดจากเขาที่โต๊ะ
เมื่อมีคนบอกว่าคุณเหมือนไอดอลของคุณ คุณจอร์แดนก็พูดว่า 'จริงเหรอ? คุณเห็นสิ่งนั้นในตัวฉันไหม' ฉันทำหนังเรื่องนั้นเรื่องเดียวเท่านั้น แต่แล้วฉันก็เริ่มใช้มันเป็นแรงจูงใจ เขากล่าว ฉันต้องการที่จะปรากฏขึ้นบนเรดาร์ของเดนเซล เขาคือ OG ถ้าฉันได้รับการยอมรับจากเขา ฉันรู้ว่าฉันกำลังเดินมาถูกทางแล้ว รู้ไหม?
ในที่สุด คุณวอชิงตันก็พูดออกมาด้วยเสียงหัวเราะดังลั่น: และนี่ไง ไมค์! ดูเหมือนว่ามันจะได้ผลแล้ว เขากล่าว
ภาพ
เครดิต...แอนดรูว์ ไวท์ จาก The New York Times
อันที่จริงคงเป็นเรื่องยากสำหรับนักแสดงที่จะเลือกแบบอย่างที่ดีกว่านายวอชิงตัน ในอาชีพการงานที่ยาวนานกว่า 40 ปีและภาพยนตร์ 50 เรื่อง — และเริ่มต้นด้วยละครทีวียอดนิยมเรื่อง St. Elsewhere — คุณวอชิงตัน วัย 63 ปี ได้รับการเสนอชื่อเข้าชิงรางวัลออสการ์ถึงเก้ารางวัล เขาได้รับรางวัลสองครั้ง: สำหรับนักแสดงนำชายยอดเยี่ยมในฐานะตำรวจอันธพาลที่น่าสะพรึงกลัวใน Training Day และสำหรับนักแสดงสมทบชายยอดเยี่ยมในฐานะทหารสหภาพในหน่วยกองทัพแอฟริกัน-อเมริกันในกลอรี่ และเขาได้รับการเสนอชื่อเข้าชิงรางวัลออสการ์สาขานักแสดงนำชายยอดเยี่ยมตลอดสองปีที่ผ่านมา
ในทศวรรษที่ผ่านมา คุณวอชิงตันได้ครองเวทีด้วย เขาได้รับรางวัลโทนี่สาขานักแสดงนำชายยอดเยี่ยมในการฟื้นคืนชีพของ August Wilson's Fences ในปี 2010 ภายหลังการกำกับและแสดงในภาพยนตร์ที่ได้รับการเสนอชื่อเข้าชิงรางวัลออสการ์ เขาเป็นผู้นำการฟื้นคืนชีพของ A Raisin in the Sun ที่ได้รับการยกย่องในปี 2014 และในวันที่ 26 เมษายน เขาจะเปิดทำการอีกครั้งที่ Broadway ในการฟื้นคืนชีพของบทละครของ Eugene O’Neill Iceman Cometh , ละครที่เศร้าโศกและ (ยาวสี่ชั่วโมง) เกี่ยวกับเรื่องโกหกที่เราบอกตัวเองให้ผ่านพ้นชีวิต
เช่นเดียวกับนายวอชิงตัน คุณจอร์แดน วัย 31 ปี ได้พักใหญ่ทางโทรทัศน์: ในรายการ HBO's The Wire เมื่ออายุเพียง 15 ปี หลังจากการแสดงที่อกหักในสถานี Fruitvale เกี่ยวกับวันสุดท้ายในชีวิตของเหตุยิงกันระหว่างทาง เหยื่อเขาแสดงใน Creed รีบูตยอดนิยมของ Rocky และเมื่อต้นปีนี้ เขาเล่นเป็นตัวร้าย Erik Killmonger ใน Marvel Juggernaut Black Panther ซึ่งบางทีอาจได้รับคำวิจารณ์ที่ดีที่สุดจากใครก็ได้ในทีมนักแสดงที่ได้รับการตรวจทานมาอย่างดี
เดือนหน้าเขาจะแสดงใน ฟาเรนไฮต์ 451 บน HBO ภาพยนตร์ดิสโทเปียที่สร้างจากนวนิยายของเรย์ แบรดเบอรี คุณจอร์แดนรับบทเป็นพนักงานดับเพลิง ซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของหน่วยดับเพลิงที่ได้รับอนุมัติจากรัฐที่ตามล่าผู้อ่านและเผาหนังสือ บริษัท Outlier Society Productions ของเขาเป็นหนึ่งในผู้ผลิตภาพยนตร์เรื่องนี้และเป็นหนึ่งในบริษัทแรกๆ ที่รับการคัดเลือกนักแสดงและทีมงาน ซึ่งต้องการความหลากหลายในหมู่นักแสดงและทีมงาน ตามที่ Frances McDormand เรียกร้องจากเวที Academy Awards ประจำปีนี้
ตลอดชั่วโมงค็อกเทลที่ Lambs Club ในแมนฮัตตัน (ไดเอ็ทโค้กสำหรับมิสเตอร์วอชิงตัน โซวีญงบล็องสำหรับมิสเตอร์จอร์แดน) นักแสดงแลกเปลี่ยนความคิดเห็นเกี่ยวกับการสร้างตัวละครและงานที่เกี่ยวกับสังคมซึ่งมีความสำคัญต่อพวกเขาจริงๆ นี่เป็นข้อความที่ตัดตอนมาจากการสนทนา
ฟิลิป กาลาเนส ถ้าไมค์ทำให้นึกถึงหนุ่มเดนเซล หนุ่มเดนเซลนึกถึงใคร?
เดนเซล วอชิงตัน ฉันไม่เคยเห็นมันเป็นอย่างนั้น ฉันไม่เคยคิดเกี่ยวกับดาราหนังเลย เป้าหมายของฉันคือการแสดงที่บรอดเวย์เพื่อรับรายได้ $650 ต่อสัปดาห์ ฮีโร่ของฉันคือเจมส์ เอิร์ล โจนส์ และฉันมาทำหน้าที่สีเขียว ฉันกำลังเรียนหลักสูตรเตรียมนิติศาสตร์ จากนั้นเป็นหลักสูตรวารสารศาสตร์ จากนั้นฉันก็เรียนการแสดงและโดนแมลงกัด ดังนั้นฉันจึงลงมาที่ลินคอล์นเซ็นเตอร์และชมละครเวทีและนักแสดง
ภาพเครดิต...Ron Koeberer / บริษัท ไวน์สไตน์
กาลาเนส แต่สิ่งที่คุณทำทั้งหมด—กฎหมาย, วารสารศาสตร์, การแสดง — ทั้งหมดนี้เป็นเรื่องเกี่ยวกับการเข้าถึงจุดต่ำสุดของเรื่องราวใช่ไหม
วอชิงตัน ฉันชอบส่วนนั้น: การสร้างตัวละคร คุณเริ่มต้นด้วยเนื้อหาที่ให้เบาะแส หากคุณเล่นเป็นนักมวย คุณต้องชก หากคุณกำลังเล่นคอนดักเตอร์ คุณต้องการขึ้นรถไฟ
กาลาเนส และสคริปต์?
วอชิงตัน แน่นอน แต่คุณไม่รู้ว่าใครเป็นตัวละครตัวนี้เพียงแค่อ่านสคริปต์ ฉันไม่อ่านสคริปต์แล้วไป ตอนนี้ ฉันเข้าใจแล้ว! นั่นเป็นเพียงจุดเริ่มต้น เธรดแรกที่คุณดึง
ไมเคิล บี. จอร์แดน สคริปต์จะบอกคุณว่าเกิดอะไรขึ้นบนหน้าจอ แต่ส่วนที่ใหญ่ที่สุด ส่วนที่สนุก คือการค้นหาว่าเกิดอะไรขึ้นกับตัวละครนั้นก่อนหน้าที่ 1 ของสคริปต์ เขาชอบอาหารประเภทไหน? เขาทะเลาะกันเรื่องไปโรงเรียนหรือเปล่า? เรื่องราวเบื้องหลังนั้นกำหนดตัวเลือกที่คุณทำภายในขอบเขตของสคริปต์ และการร่วมมือร่วมใจผ่านกระบวนการนั้นเป็นส่วนสำคัญของการร่วมงานกัน ตอนนี้ฉันมีสมุดบันทึกและสมุดบันทึกเรื่องราวเบื้องหลัง กรรมการบางคนอาจต้องการให้คุณเพิ่มบางอย่างหรือเปลี่ยนเวอร์ชันของคุณ นั่นคือเมื่อคุณพยายามหาจุดร่วม
กาลาเนส นั่นคือเหตุผลที่คุณทั้งคู่ทำงานกับผู้กำกับซ้ำแล้วซ้ำเล่า? ไมค์กับไรอัน คูเกลอร์; เดนเซลกับสไปค์ ลีและอองตวน ฟูกัว จุดร่วมของคุณ?
วอชิงตัน [หัวเราะ] บางทีพวกเขาอาจจะเป็นคนที่โทรมา สิ่งที่คุณพูดเป็นส่วนหนึ่งของมัน แต่ฉันคิดว่ามันไม่ใช่แค่วิธีเดียว
ทีวีที่ดีที่สุดของปี 2021
โทรทัศน์ในปีนี้นำเสนอความเฉลียวฉลาด อารมณ์ขัน การท้าทาย และความหวัง นี่คือไฮไลท์บางส่วนที่เลือกโดยนักวิจารณ์ทีวีของ The Times :
- 'ข้างใน': ละครตลกเรื่องพิเศษของ Bo Burnham ที่เขียนและถ่ายทำในห้องเดี่ยวซึ่งสตรีมบน Netflix ได้เปลี่ยนจุดสนใจในชีวิตอินเทอร์เน็ตในช่วงกลางการระบาดใหญ่
- 'ดิกคินสัน': ดิ Apple TV+ ซีรีส์ เป็นเรื่องราวต้นกำเนิดของวรรณกรรมซูเปอร์ฮีโร่ ที่จริงจังมากเกี่ยวกับเรื่องนี้ แต่ก็ไม่จริงจังเกี่ยวกับตัวเอง
- 'สืบทอด': ในละครสุดฮาของ HBO เกี่ยวกับครอบครัวมหาเศรษฐีสื่อ การรวยไม่ใช่เรื่องที่เคยเป็นมา
- 'รถไฟใต้ดิน': การดัดแปลงดัดแปลงของนวนิยาย Colson Whitehead ของ Barry Jenkins เป็นเรื่องเพ้อฝัน แต่จริงจัง .
จอร์แดน นั่นคือบทบาทที่ฉันโชคดีที่ได้รับ ไรอันกับฉันทำงานด้วยกันสามครั้ง และฉันมีความสัมพันธ์ที่ใกล้ชิดกับเขามาก แต่ฉันปฏิเสธเรื่องอื่นๆ มากมายกับคนอื่นๆ ในระหว่างนั้น พวกเขาไม่ถูกต้อง โดยส่วนตัวแล้ว ฉันคิดว่าคุณถูกกำหนดโดยสิ่งที่คุณปฏิเสธ
วอชิงตัน ฉันตอบตกลงทุกอย่าง!
กาลาเนส ทำไมฉันถึงสงสัย? การจัดการอาชีพที่ใหญ่เท่ากับของคุณต้องทำงานหนักมาก
วอชิงตัน ไม่ใช่ตอนนี้. อาจจะในช่วงต้น ตอนนี้ฉันแค่ทำในสิ่งที่ฉันต้องการจะทำ และคุณไม่ต้องการที่จะเดินไปตามถนนสายเดิมสองครั้ง ฉันแน่ใจว่าหลังจากเล่น Iceman Cometh ฉันจะไม่เล่นอีก
จอร์แดน สักครู่
วอชิงตัน ใช่ไม่ได้ในขณะที่
ภาพเครดิต...แอนดรูว์ ไวท์ จาก The New York Times
กาลาเนส คุณเด็กเกินไปที่จะจำสิ่งนี้ไมค์ แต่ในช่วงเริ่มต้นอาชีพของเขา เดนเซลเป็นที่รักในการเล่นเป็นคนดี — ใน Glory and Cry Freedom — ที่เราต่างพากันประหลาดใจเมื่อเขาเริ่มเล่นเป็นวายร้าย: ใน Training Day, American Gangster และเขาเก่งกว่าคนเลว! นั่นคือการเดินไปตามถนนที่แตกต่างกันหรือไม่?
วอชิงตัน ฉันโตที่นี่ในนิวยอร์ก เชื่อฉันเถอะ Training Day ใกล้เคียงกับฉันมากกว่าคนอื่นๆ มาก มันไม่ยืดเยื้อสำหรับฉัน และสคริปต์ดั้งเดิมก็เหมือนกับ Lethal Weapon มากกว่า แต่เมื่อ Antoine [Fuqua] ขึ้นมาบนเรือ เขาก็นำพวกอันธพาลของ L.A. มาด้วย นั่นไม่ได้อยู่ในสคริปต์ แต่ฉันไปกับมัน
จอร์แดน หลุดพ้นจากผู้กำกับมาก นั่นเป็นเหตุผลที่ฉันพยายามเลือกคนที่สร้างสภาพแวดล้อมที่ดีที่สุดในการทำงาน ดังนั้นเราจึงสามารถสร้างสิ่งที่ดีและเป็น Training Day ได้ คุณคงไม่อยากทำโปรเจ็กต์กับใครสักคนที่ไม่เป็นประโยชน์ต่อกระบวนการของคุณ - หรือในทางกลับกัน
กาลาเนส ฉันอ่านเรื่องตลกเกี่ยวกับคุณแล้ว ไมค์: คุณเริ่มเลือกโปรเจ็กต์ที่คุณจะไม่ตายในที่สุด?
จอร์แดน มันเริ่มต้นกับแม่ของฉันที่เหนืออารมณ์ เมื่อฉันถ่ายทำฉากการตายของฉันใน The Wire เธออยู่ในฉาก และป.ป.ส. ก็มาหาฉันและพูดว่า: คุณอาจต้องการตรวจสอบแม่ของคุณ ฉันไปหาเธอ และเธอก็นั่งโวยวายอยู่ตรงนั้น ฉันเป็นแค่เด็ก กำลังจะไปแล้วครับแม่ คุณกำลังทำให้ฉันอาย และหลังจากสถานี Fruitvale ฉันก็แบบว่า เรื่องนี้มันมีผลกับเธอจริงๆ แต่ก็มีอีกสิ่งหนึ่งเช่นกัน ดูอาชีพของเดนเซล ฉันอยากให้คนเห็นฉันชนะ ฉันต้องการให้ผู้ชมเห็นฉันจบลงที่ด้านบน — ไม่ตาย อยากเป็นนางเอก
วอชิงตัน คุณอายุเท่าไร?
จอร์แดน 31.
วอชิงตัน ผู้ชาย ฉันมีชุดชั้นในที่เก่ากว่านั้น
จอร์แดน นั่นคือกระบวนการคิดที่แท้จริง ฉันจะเป็นผู้นำได้อย่างไร ฉันรู้จักนักแสดงที่ยอดเยี่ยมที่ไม่สามารถเปิดภาพยนตร์ในต่างประเทศได้ คุณจะกลายเป็นผู้ชายที่ถือฟิล์มได้อย่างไร?
วอชิงตัน คุณศึกษาเกมหรือไม่?
จอร์แดน คุณ, วิล สมิธ, ทอม ครูซ, ลีโอ [ดิคาปริโอ] พวกคุณคือนางแบบของฉัน คุณเป็นตัวของตัวเองและทุกคนมีคุณสมบัติที่ยอดเยี่ยมที่ทำให้คุณเป็นผู้ชายคนนั้น ดังนั้นฉันจะใช้สิ่งที่ฉันมีและสร้างเวอร์ชันของฉันได้อย่างไร
กาลาเนส นั่นคือเหตุผลที่คุณไปเส้นทางซูเปอร์ฮีโร่?
จอร์แดน ไร้ข้อสงสัย. ตลาดต่างประเทศเป็นกุญแจสำคัญสำหรับฉัน ดังนั้นเมื่อผมมีโอกาส ผมก็จะคว้ามันเอาไว้ Fantastic Four นั้นสำคัญยิ่ง ไม่ว่ามันจะออกมาเป็นอย่างไร [ภาพยนตร์เรื่องนี้ในปี 2015 เป็นความล้มเหลวในเชิงพาณิชย์และวิกฤต] หลายล้านสิ่งต้องดำเนินไปอย่างถูกต้องเพื่อให้ภาพยนตร์ประสบความสำเร็จ และนักแสดงไม่ได้ควบคุมพวกเขามากนัก
กาลาเนส คุณอาจชดเชยด้วย Black Panther ทำไมไม่มีฮีโร่สำหรับคุณ เดนเซล?
วอชิงตัน ไม่มีใครถาม
จอร์แดน บ้าไปแล้ว! จริงๆ?
กาลาเนส ซุปเปอร์ฮีโร่เปลี่ยนไป เมื่อเดนเซลอาจจะเล่น พวกเขาก็น่าเบื่อ คนร้ายมีความน่าสนใจ: Jack Nicholson และ Heath Ledger เช่นเดียวกับคุณใน Black Panther, ไมค์
ภาพเครดิต...โรเบิร์ต ซักเคอร์แมน/วอร์เนอร์ บราเธอร์ส
ภาพเครดิต...มาร์เวล / ดิสนีย์
วอชิงตัน ตอนที่ฉันยังเป็นวัยรุ่น ชื่อ Shaft และ Super Fly พวกนั้นคือซุปเปอร์ฮีโร่ของเรา ฉันจำได้ว่าดู Super Fly กับ Carl ลูกชายของฉัน และเมื่อเรากลับมาที่โครงการ เขาได้สลักชื่อตัวละคร - Priest - ไว้ที่ประตูลิฟต์ และ Richard Roundtree ในชุดโค้ทหนังตัวยาวใน Shaft
กาลาเนส โครงการใหม่ของคุณทั้งคู่มืดมน Iceman Cometh โหดร้าย และในฟาเรนไฮต์ 451 ความคิดที่แข่งขันกันนั้นน่ากลัวมากจนผู้คนตัดสินใจเผาหนังสือทั้งหมดและฆ่าผู้อ่าน ทำไมถึงเลือกพวกเขาตอนนี้?
จอร์แดน ฉันกำลังถ่ายทำ Black Panther ในแอตแลนต้า เมื่อฉันเห็นสคริปต์เรื่อง Fahrenheit เป็นครั้งแรก ฉันไม่อยากทำมันเลย ฉันไม่ต้องการเล่นเป็นผู้มีอำนาจ — โดยเฉพาะกับสิ่งที่เกิดขึ้นกับตำรวจในชุมชนของฉัน ฉันไม่ต้องการที่จะเล่นเป็นเจ้าหน้าที่ที่กดขี่ผู้คน แต่แล้วฉันก็ไปทานอาหารกลางวันกับผู้กำกับ [Ramin Bahrani] และเขาพูดกับฉันผ่านวิสัยทัศน์ของเขาว่าหนังเรื่องนี้จะเกี่ยวกับอะไร และค่อยๆ เปลี่ยนใจ
กาลาเนส การดูชายผิวดำในบทบาทของคุณนั้นทรงพลัง
จอร์แดน แต่มันไม่ได้มีทั้งหมดบนหน้า ฉันต้องการให้แน่ใจว่าเขาเต็มใจที่จะร่วมมือ เปลี่ยนแปลงบางสิ่งเพื่อช่วยให้ฉัน ในฐานะชายผิวสี รู้สึกสบายใจมากขึ้นในบทบาทนั้น และบริษัทของฉันที่ร่วมผลิตร่วมกับ HBO ก็มีความสำคัญกับฉันเช่นกัน นี่เป็นครั้งแรกที่ฉันทำงานร่วมกับผู้กำกับและเครือข่าย โดยแสดงความคิดเห็นและหวังว่าจะมีการดำเนินการอย่างจริงจัง
ภาพเครดิต...แอนดรูว์ ไวท์ จาก The New York Times
วอชิงตัน (หัวเราะ) รับเสียงเด็กโตของคุณ
กาลาเนส เหมือนกลับมาที่เวที เดนเซล?
วอชิงตัน นี่เป็นการเล่นครั้งที่สามของฉันกับ [ผู้อำนวยการสร้าง] สก็อตต์ รูดิน เราทำรั้วและลูกเกดในดวงอาทิตย์ และตอนนี้เราพัฒนา Iceman Cometh ร่วมกัน ทุกๆ สี่หรือห้าปี ฉันต้องการทำอะไรบางอย่างบนเวที และเขาทำงานหนักทั้งหมด เราได้รวบรวมรายชื่อบทละครที่เป็นไปได้: King Lear, Coriolanus, Iceman และอีกสองสามเรื่อง
กาลาเนส โศกนาฏกรรมทั้งหมด?
วอชิงตัน ใช่. จากนั้นเราก็ต้มให้ Iceman และ King Lear และเขาพูดว่า: มาทำ 'เลียร์' ห้าปีต่อจากนี้ ฉันพูดว่า: ตกลง เราจะทำอย่างนั้นต่อไป — พระเจ้าเต็มใจ
ภาพเครดิต...ไมเคิล กิ๊บสัน/HBO
กาลาเนส แต่ทำไมไอซ์แมน?
วอชิงตัน ยูจีน โอนีล ง่ายๆ ว่า โอกาสที่จะตีความเนื้อหาที่ยอดเยี่ยมของเขา รู้ไหม บทบาทแรกของฉันบนเวที เมื่อตอนที่ฉันยังเป็นนักเรียนที่ Fordham คือใน The Emperor Jones ฉันรักโอนีลมาตลอด และที่นี่ 40 ปีต่อมา ฉันกลับมาหาเขาที่ Iceman
กาลาเนส ตัวละครของคุณ ฮิกกี้ ดูเหมือนชีวิตในงานปาร์ตี้ในตอนแรก แต่เขากลับกลายเป็นว่าวิญญาณที่ถูกทรมาน อะไรทำให้คุณสนใจเขา
วอชิงตัน ความปรารถนาของเขาที่จะเห็นผู้คนมีความสุข แม้ว่าเขาจะรู้ว่าทำไม่ได้ แต่ความปรารถนานั้นก็ยังอยู่ในตัวเขา
กาลาเนส เป็นภูเขาแห่งละคร - ยาวสี่ชั่วโมง มันยากไหมที่จะรักษาความเข้มข้นนั้นไว้ทุกคืน?
วอชิงตัน ฟังนะ นี่คือสิ่งที่ฉันชอบ: การแสดงบนเวที และฉันไม่ต้องทำอะไรอีก แค่อยู่ในละครเรื่องนี้ ดังนั้นอย่ารู้สึกเสียใจกับฉันเมื่อเทียบกับคนงานส่วนใหญ่ในอเมริกา
กาลาเนส โรงละครอยู่ในเรดาร์ของคุณหรือไม่ ไมค์?
จอร์แดน ลงบรรทัด. แต่ตอนนี้ ฉันต้องการดูแลครอบครัวทางการเงินและขยายบริษัทผลิตภาพ นั่นคือสิ่งสำคัญที่ฉันต้องการทำ นั่นคือการจัดตั้งครอบครัว
กาลาเนส ทำไมเป็นอย่างนั้น?
จอร์แดน เมื่อเป็นเด็ก คุณไม่เห็นสถานการณ์ของคุณ ฉันไม่ได้ จนกระทั่งคุณมองย้อนกลับไปและคิดว่า เรายากจน! พ่อแม่ของฉันซ่อนสิ่งนั้นจากฉันจริงๆ พวกเขาทำให้ฉันปลอดภัย
กาลาเนส คุณมีสถานการณ์ที่ยากลำบากเช่นกัน เดนเซล
วอชิงตัน มันไม่ได้ยากขนาดนั้น ฉันกำลังมีช่วงเวลาที่ดี ลูกๆ ของฉันหลายคนเข้าคุก
จอร์แดน นั่นเป็นเหตุผลที่ฉันต้องการดูแลครอบครัวของฉันตอนนี้ จากนั้นให้ฉันไปทำงานฝีมือของฉัน ทำอะไรบางอย่างเพื่อเติมเต็มภายในฉัน นั่นคือสิ่งที่ฉันคิดว่าโรงละครจะเป็นของฉัน - เมื่อฉันโตขึ้น คุณชอบอะไรเกี่ยวกับเรื่องนี้ เดนเซล?
วอชิงตัน พลังจากผู้ชมเกิดขึ้นทันที และคุณจะได้พัฒนาชีวิตที่สมบูรณ์ ในภาพยนตร์ คุณอาจถ่ายตอนจบก่อน แล้วค่อยไปตรงกลาง แต่บนเวที มันคือคะแนนเต็มของชีวิตตัวละคร และคุณจะได้รับอีกคืนเสมอ
กาลาเนส ความหมาย?
วอชิงตัน ในภาพยนตร์ คุณไม่ได้มีเวลาอีกคืนในการถ่ายทำฉาก คุณสามารถลองแก้ไขในฉากอื่นได้ แต่ภาพยนตร์เป็นสื่อของผู้กำกับ โรงละครมีไว้สำหรับนักแสดง เราถูกชี้นำ แต่เมื่อม่านเปิดขึ้น มันก็เป็นของเรา และทุกคืนก็แตกต่างไปจากผู้ชม บางคืนก็ส่งเสียงเชียร์ตลอดทาง อื่น ๆ พวกเขาไม่เชียร์เลย
ภาพเครดิต...Sara Krulwich / The New York Times
ภาพเครดิต...Sara Krulwich / The New York Times
กาลาเนส ให้ฉันเปลี่ยนเกียร์ เรากำลังอยู่ในช่วงเวลาที่ผู้มีอำนาจซึ่งทำสิ่งที่น่าเกลียด —
วอชิงตัน ไม่ เราไม่ได้อยู่ในช่วงเวลาหนึ่งในขณะนี้ มันเป็นแบบนี้มาตั้งแต่ต้น เลือกหนึ่งรายการ: จากซีซาร์ถึงคาลิกูลา ตอนนี้เป็นเพียงรอบข่าวทุกๆ 15 วินาที
จอร์แดน และความคิดเห็นก็เป็นความจริงแล้ว เพราะใครก็ตามที่มีบัญชี Twitter สามารถพูดได้
วอชิงตัน ไม่จำเป็นต้องเป็นความจริงด้วยซ้ำ มันต้องมาก่อน
กาลาเนส เดี๋ยวก่อน ฉันกำลังถามบางอย่างที่ต่างไปจากเดิม: เมื่อพิจารณาจากอายุของคุณในฐานะบุคคลที่ทรงพลัง ทำไมคุณถึงคิดว่าผู้ชายบางคนหันไปใช้พฤติกรรมที่น่าเกลียด และคนอื่นไม่ทำอย่างนั้น
วอชิงตัน ไม่มีใครสมบูรณ์แบบหรอก อย่าวางฉันบนแท่น ถ้านั่นคือสิ่งที่คุณกำลังพยายามทำ ฉันก็แค่มนุษย์คนหนึ่ง ฉันทำผิดพลาด ฉันจะทำมากกว่านี้ หวังว่าคุณจะเรียนรู้จากพวกเขา แม่บอกเสมอว่า ให้ง่าย ยิ่งโตยิ่งเข้าใจเธอ เลิกอ้วน อายุน้อย อยากเห็น ชิม สัมผัส
จอร์แดน ฉันเห็นด้วย
วอชิงตัน (หัวเราะ) ได้แล้วครับ แต่เมื่อคุณอายุเท่าฉัน คุณเรียนรู้ว่าคุณไม่จำเป็นต้องทำ ฉันมีภรรยาที่สวย มีลูกที่สวยงาม มีงานที่ดี ฉันต้องการอะไรอีก
จอร์แดน และคนอย่างเรา นักแสดงผิวสี เราไม่ได้รับโอกาสครั้งที่สองมากนัก เป็นการตรวจสอบข้อเท็จจริงอีกประเภทหนึ่ง เมื่อรู้ว่ามันไม่ยุติธรรมและเท่าเทียมกันทั้งหมด คุณต้องตัดสินใจอย่างชาญฉลาดในขณะนั้น
วอชิงตัน ฉันจำได้ว่าเคยกลับบ้านไปครั้งหนึ่งแล้วพูดกับแม่ว่า เฮ้ หม่า เธอเคยคิดว่าฉัน … แล้วเธอก็พูดว่า: หยุดตรงนั้น! คุณรู้จักทุกคนที่สวดอ้อนวอนขอก้นที่มอมแมมของคุณหรือไม่? คุณไม่ได้ไปที่นั่นด้วยตัวเอง
จอร์แดน บ้าไปแล้ว! ฉันแค่คิดว่าฉันจะไปโบสถ์ในตอนเช้า เพราะฉันรู้ว่าผู้คนที่นั่นสวดอ้อนวอนให้ฉันเสมอ พรของพวกเขาปกป้องฉันจากสถานการณ์เลวร้าย นั่นคือวิธีที่ฉันคิดเกี่ยวกับการทำให้มันเรียบง่าย: จำได้ว่ามันเริ่มต้นที่ใด - หมู่บ้านนั้น เผ่าที่คอยดูแลคุณให้ปลอดภัย
วอชิงตัน ตามที่ผมเห็น ตอนนี้ผมอยู่ในธุรกิจบริการ ฉันมาที่นี่เพื่อรับใช้พระเจ้า ครอบครัวของฉัน และคนหนุ่มสาวผิวสีในธุรกิจของเรา ฉันคุยกับ Ava [DuVernay ผู้ซึ่งเพิ่งเปิด Wrinkle in Time] เมื่อเช้านี้ ในตอนนี้ ไมค์รู้มากขึ้นเกี่ยวกับความรู้สึกของคนหนุ่มสาวในปัจจุบัน ไม่มีฮีโร่ผิวดำเมื่อฉันโตขึ้น
กาลาเนส และเป็นเวลา 38 ปีระหว่างออสการ์ของ Sidney Poitier สำหรับนักแสดงที่ดีที่สุดและคุณ
วอชิงตัน แล้วบางสิ่งเช่น [Oscars] ห้ารางวัลสำหรับนักแสดงผิวดำในช่วง 10 ปีที่ผ่านมา
กาลาเนส แล้วโอกาสของคนผิวสีล่ะ?
วอชิงตัน นั่นเป็นเหตุผลที่ฉันมาที่นี่! นั่นเป็นเหตุผลที่ฉันยังอยู่ในการแข่งขัน และฉันกำลังส่งกระบอง สิ่งที่หลายคนไม่รู้คือ: เมื่อคุณส่งกระบอง คุณวิ่งตามนักวิ่งอีกคน คุณไม่เพียงแค่หยุด แบบว่า หันหลังพากลับบ้าน! ฉันชอบช่วยเหลือผู้คน ฉันอยากเห็นพวกเขาทำได้ดี
จอร์แดน นั่นเป็นเหตุผลที่ฉันต้องการผลิตมาก ฉันชอบสร้างโอกาสให้ผู้คน
กาลาเนส คุณออกจากประตูด้วยคนขับรวมไมค์ ประการแรก บริษัทของฉันรับประกันว่านักแสดงและทีมงานจะมีความหลากหลาย
จอร์แดน นั่นเป็นสิ่งสำคัญสำหรับฉัน ไม่ว่าเราจะพูดถึงชุมชนใด ทุกคนควรอยู่ในตำแหน่งที่สามารถชนะได้
วอชิงตัน ฉันแค่มีสายแบบนั้น
จอร์แดน เส้นทางของฉันคือเส้นทางของฉัน ฉันไม่สามารถเอาอะไรไปจากใครได้ และไม่มีใครสามารถเอาอะไรไปจากฉันได้ ฉันกำลังวิ่งแข่ง แต่เราก็ยังให้กำลังใจกันได้
วอชิงตัน อะไรคืออันตรายในสิ่งนั้น? คุณจะไม่เห็น U-Haul หลังรถบรรทุก