สไปค์ ลี ร่าเริงที่ 'ศูนย์กลาง'
NYC Epicenters 9/11-2021½ ซีรีส์สารคดีเรื่องใหม่ของผู้สร้างภาพยนตร์ เป็นอีกเรื่องหนึ่งที่แสดงความโศกเศร้าและไม่เคารพต่อนิวยอร์ก
สไปค์ ลี ก็เหมือนกับเมืองที่เขาอยู่ มีความยืดหยุ่นสูง การแสดงออกทางสีหน้าขณะพักผ่อนของเขาพูดว่า 'ลองฉันสิ' ในนิวยอร์ค คุณจะรู้สึกราวกับว่ามีการทดลองรออยู่ทุกซอกทุกมุม ความยากลำบากที่นี่เป็นสิทธิโดยกำเนิด ไม่ว่าจะเป็นพันธุ์โควติเดียน (แกนต์เลทของขยะมีกลิ่นในฤดูร้อน) หรือภัยพิบัติ (การโจมตี 11 ก.ย. เป็นฤดูใบไม้ผลิแรกของการระบาดใหญ่ของโควิด-19)
ในซีรีส์สารคดีความยาวแปดชั่วโมงเรื่องใหม่ของเขา นิวยอร์ค อีปิเตอร์ส 9/11-2021½ — ตอนแรกจากสี่ภาคที่ฉายรอบปฐมทัศน์เมื่อวันอาทิตย์ที่ HBO — ลีรำลึกถึงจิตวิญญาณที่ไม่ย่อท้อของนิวยอร์ก ชาวนิวยอร์กหลายสิบคนที่ปรากฏตัวขึ้นท่ามกลางแสงสีฟ้าจาง ๆ ต่อหน้าฉากหลังที่มืดมิด เป็นพยานในการสัมภาษณ์ที่บันทึกเหตุการณ์แต่ละช่วงของภัยพิบัติสองครั้ง สองงวดแรกมุ่งเน้นไปที่การระบาดใหญ่ สองหลังหวนกลับไปสู่การโจมตี World Trade Center
ใบหน้าหลายคนเป็นที่รู้จักกันดี - วุฒิสมาชิกชัค ชูเมอร์, นายกเทศมนตรีบิล เดอ บลาซิโอ, โรซี่ เปเรซ - แต่เรื่องราวส่วนใหญ่ได้รับการบอกเล่าจากมุมมองของผู้ที่ถูกมองน้อยที่สุดและเห็นมากที่สุด: เจ้าหน้าที่สาธารณสุข นักดับเพลิง นักเคลื่อนไหว และ ผู้รอดชีวิต พวกเขาก่อตัวเป็นนักร้องประสานเสียง โดยมีลีเป็นวาทยกร ซึ่งทำให้สิ่งต่างๆ ช้าลงหรือเร่งความเร็วขึ้นเมื่อความทรงจำของแต่ละคนกลมกลืนและแตกต่างกัน
ภาพเครดิต...Andre D. Wagner จาก The New York Times
เมื่อเร็ว ๆ นี้ ฉันได้พูดคุยกับลีผ่านทางวิดีโอคอลเกี่ยวกับการสร้างซีรีส์ เกี่ยวกับความรู้สึกเศร้าโศกของเขาเอง และสาเหตุที่เขายังคงสงสัยว่าอะไรเป็นสาเหตุของการพังทลายของอาคารเวิลด์เทรดเซ็นเตอร์ เหล่านี้เป็นข้อความที่ตัดตอนมาจากการสนทนา
อะไรคือจุดเริ่มต้นของแนวคิดสำหรับซีรีส์นี้? ทำไมคุณถึงอยากทำสารคดีเกี่ยวกับประสบการณ์การระบาดใหญ่ของนิวยอร์กกับเหตุการณ์ 9/11
สิ่งที่ถูกมองข้ามก็คือฉันเป็นผู้สร้างภาพยนตร์สารคดีด้วย แต่สำหรับฉัน มันยังคงเป็นเรื่องเล่า ฉันไม่ได้ใส่ในการแบ่งกลุ่มเป็นสองประเภทที่แตกต่างกัน และฉันเป็นคนนิวยอร์ค มันสมเหตุสมผลกับ … ฉันไม่ชอบใช้คำว่า วันครบรอบ แต่ด้วยเวลา 20 ปีที่จะมาถึงตั้งแต่ 9/11 และกับคนมักพูดถึงนิวยอร์กในช่วงโควิด นี่คือ ศูนย์กลางของแผ่นดินไหว มันเป็นเรื่องธรรมชาติ
คุณเห็นว่าทั้งสองเหตุการณ์มีความเกี่ยวข้องกันอย่างไร?
ฉันคิดว่าเรากำลังให้เกียรติผู้ที่เสียชีวิต ผู้ที่เสียชีวิตด้วยโรคที่เกี่ยวข้องกับเหตุการณ์ 9/11 และชาวอเมริกันมากกว่า 600,000 คนที่ไม่ได้อยู่ที่นี่อีกต่อไปเพราะโควิด ชาวอเมริกันเสียชีวิตจากโควิด-19 มากกว่าชาวอเมริกันที่เสียชีวิตในสงครามโลกครั้งที่ 2, สงครามเกาหลี, เวียดนาม, อิรัก และที่น่าขันในอัฟกานิสถาน รวม.
คุณบอกว่าคุณสัมภาษณ์คนมากกว่า 200 คนสำหรับซีรีส์นี้ — ผู้นำและนักแสดงทางการเมือง พร้อมด้วยเจ้าหน้าที่ดูแลสุขภาพและนักเคลื่อนไหว คุณกำลังมองหาใคร
เรามีนักวิจัยที่ยอดเยี่ยม — Judy Aley นำทีมที่ยอดเยี่ยม และฉันมีคนที่ฉันรู้จัก และคนที่ฉันอ่านเกี่ยวกับใน The New York Times เราแค่อยากเป็นคนรอบรู้เท่าที่เป็นไปได้ ลานตาของพยาน นั่นคือสิ่งที่ผมเรียกพวกเขา: พวกเขาเป็นพยาน คนเดียวที่บอกว่าไม่คือ NYPD พวกเขาดูไม่ดีในเรื่องนี้ และภาพนั้น [ของเจ้าหน้าที่ตำรวจที่ทำร้ายผู้ประท้วง Black Lives Matter ในปี 2020] ไม่ได้โกหก พวกเขาหัวแตก
พวกเขาไม่ต้องการคุยกับคุณ? พวกเขาไม่สามารถป้องกันตัวเองได้?
พวกเขาเห็นทำในสิ่งที่ถูกต้อง
วิชาไหนที่ทำให้คุณประทับใจมากที่สุด?
สิ่งที่ประทับใจที่สุดสำหรับฉัน ไม่รวมภาพในจดหมายเหตุ คือ การสัมภาษณ์ผู้ที่สูญเสียคนที่รักไป นี่เป็นการสัมภาษณ์ที่ยากเพราะพวกเขารู้ว่าทำไมพวกเขาถึงอยู่ที่นั่น และพวกเขารู้ว่าฉันต้องถามคำถามยากๆ ผู้คนเพียงแค่เปลือยวิญญาณของพวกเขา มันเป็นอารมณ์มาก สำหรับฉัน ฉันไม่เข้าใจสิ่งที่พวกเขาต้องเผชิญ แต่การจะดู — เป็นการยากที่จะถามคำถามที่คุณรู้ว่าผู้คนกำลังจะล่มสลาย นั่นไม่ใช่เรื่องง่าย มันไม่สนุก แต่ฉันต้องถามคำถามเหล่านั้น
ภาพเครดิต...HBO
ฉันรู้สึกทึ่งกับการที่คุณปรากฏตัวในหลายช่วงเวลาเหล่านั้น เราได้ยินคุณพูดสอดประสานด้วยคำพูดสนับสนุนหรือให้กำลังใจ เกิดอะไรขึ้นในหัวของคุณเมื่อคุณนั่งตรงข้ามกับใครบางคนที่ถอดวิญญาณแบบนั้น?
ฉันพยายามที่จะไม่ตัดพวกเขาออก ฉันไม่ประสบความสำเร็จตลอดเวลา แต่เป็นส่วนหนึ่งของงานของฉัน เราต้องการให้ผู้คนได้รับแจ้ง และนี่เป็นสิ่งสำคัญมาก Reggie: ฉันคิดว่าพวกเขาเชื่อฉัน ผู้คน … ไม่ใช่ NYPD แต่คนเหล่านี้เชื่อว่าจะไม่มีการเอารัดเอาเปรียบ มันจะเป็นรูปลักษณ์ที่ดีที่สุด และฉันไม่ต้องการที่จะทรยศต่อความไว้วางใจของพวกเขา
เราได้ยิน 600,000 กับ Covid หรือคุณได้ยิน 3,000 บวกกับ 9/11 - นั่นเป็นเพียงตัวเลข เย็น. แต่ตัวเลขเหล่านี้เป็นมนุษย์ ผู้เป็นที่รักของคู่สมรส ลูก เพื่อน ญาติพี่น้อง พวกเขาเหล่านั้นเป็นใคร? ใครคือชาวอัฟกันที่อยู่บนล้อเครื่องบินและตกลงมา? คุณต้องนำองค์ประกอบของมนุษย์มาด้วยรู้ไหม? มันไม่สามารถเป็นตัวเลขได้
อีกสิ่งหนึ่งที่แสดงให้คุณเห็นในทางที่โหดร้ายก็คือ ชีวิตต้องดำเนินต่อไป ถ้าคุณเห็นครุกลิน ฉันเสียแม่ไปตอนเรียนมหาวิทยาลัยปีสอง เธอไม่เคยเห็นอะไรของฉันเลย และเธอก็อยู่กับฉันตลอดเวลา แต่ชีวิตต้องดำเนินต่อไป ฉันคิดว่าการสัมภาษณ์บุคคลเหล่านี้ที่สูญเสียคนที่รัก ฉันรู้สึกว่าพวกเขาเข้าใจเช่นกัน คุณไม่สามารถแทนที่ความรักของคนที่คุณรักได้ และคุณจะคิดถึงพวกเขาตลอดไป แต่ชีวิตต้องดำเนินต่อไป ฉันคิดว่านั่นเป็นสิ่งที่สำคัญมากในหนังเรื่องนี้
คุณคิดว่าประสบการณ์ของตัวเองที่ทำให้แม่เสียใจช่วยให้คุณผูกสัมพันธ์กับอาสาสมัครหรือไม่?
ใช่เลย. แม่ของฉันปู่ย่าตายายของฉัน ใช่เลย. มันทำให้คุณเข้าใจ ทุกคนแตกต่างกัน แต่การสูญเสียคนที่รักคือการสูญเสียคนที่รัก ดังนั้นฉันสามารถพูดได้ ฉันคิดว่า รู้ว่าการสูญเสียนั้นคืออะไร แม้กระทั่งวันนี้
มันเคยมากเกินไปหรือไม่? รับมืออย่างไรกับความเศร้า 20 ปี?
มันคือความเมตตา คุณจำ LaChanze นักแสดงได้หรือไม่?
ใช่ Calvin Gooding สามีของเธอเสียชีวิตเมื่อวันที่ 11 กันยายน ขณะที่เธอตั้งครรภ์
ฉันกำลังร้องไห้เพื่อเธอ ที่ทำให้ฉันผิดหวัง ไม่ได้ลบล้างการสูญเสียของใคร แต่เมื่อเธอพังฉันก็พัง แต่นั่นเป็นงานของฉัน และมีอารมณ์ขันในภาพยนตร์หลายเรื่องด้วย มันไม่ได้วางแผนแบบนั้น แต่มีช่วงเวลาที่อารมณ์ขันเพิ่งออกมา
มีกำลังใจมากมายสำหรับรายการโปรดของคุณ: พวกแยงกี้, นิกส์, มอร์เฮาส์, N.Y.U.
มันไม่มีสติสัมปชัญญะ มันเป็นแค่สิ่งที่ฉันเป็น แม้แต่ Do the Right Thing ซึ่งเป็นภาพยนตร์ที่จริงจังมาก แต่ก็มีอารมณ์ขันอยู่ในนั้น นั่นเป็นเพียงส่วนหนึ่งของการแต่งหน้าของฉัน ฉันคิดว่าฉันประสบความสำเร็จกับสารคดีของฉันเพราะฉันไม่ต้องการให้คนอื่นรู้สึกว่ากำลังถูกสัมภาษณ์ เราแค่คุยกัน กล้องถ่ายรูปเกิดขึ้นที่นี่ แต่เราเพิ่งตัดมันออก รู้ไหม?
ถูกต้อง. แม้จะมีการแก้ไข แต่ก็มีบางครั้งที่ไม่เคารพอย่างขี้เล่น คุณแทรกตัวอย่าง A Few Good Men และมิวสิกวิดีโอของ Shaggy's It Wasn't Me สไตล์นั้นแตกต่างจากที่คุณทำกับ เมื่อเขื่อนแตก เกี่ยวกับพายุเฮอริเคนแคทรีนาซึ่งเงียบขรึมกว่ามาก แนวทางของคุณมีการพัฒนาตั้งแต่นั้นมาหรือไม่?
ความแตกต่างคือ: ฉันเคยไปนิวออร์ลีนส์เท่านั้น ฉันไม่ได้เติบโตที่นั่น นิวยอร์กคือบ้าน มันอยู่ใน DNA ของฉันในแบบที่นิวออร์ลีนส์ไม่ใช่
คุณเรียนรู้อะไรจากการวิจัยที่คุณไม่เคยรู้มาก่อนบ้าง
ฉันไม่รู้เรื่อง การอพยพทางทะเล [หลังการโจมตีเวิลด์เทรดเซ็นเตอร์] ชาวนิวยอร์กกว่าครึ่งล้านออกจากเกาะ [โดยทางเรือ] — มากกว่าดันเคิร์ก
ตอนสุดท้ายของซีรีส์นี้ใช้เวลามากมายในการตั้งคำถามว่าทำไมหอคอยจึงพังลงมา คุณสัมภาษณ์สมาชิกหลายคนของกลุ่มสมรู้ร่วมคิด Architects and Engineers for 9/11 Truth เหตุใดคุณจึงต้องการรวมมุมมองของพวกเขา
เพราะฉันยังไม่ได้ … ฉันหมายความว่าฉันมีคำถาม และฉันหวังว่ามรดกของสารคดีเรื่องนี้อาจเป็นได้ว่าสภาคองเกรสจัดให้มีการพิจารณาคดี การพิจารณาของรัฐสภาเกี่ยวกับ 9/11
คุณไม่ได้ซื้อคำอธิบายอย่างเป็นทางการ?
ปริมาณความร้อนที่ใช้ในการทำให้เหล็กหลอมเหลว อุณหภูมินั้นไม่ถึง แล้วการวางเคียงกันระหว่างทางที่ตึก 7 ตกลงสู่พื้น — เมื่อคุณวางมันไว้ข้างๆ การพังทลายของอาคารอื่นๆ ที่เป็นการรื้อถอน มันเหมือนกับว่าคุณกำลังดูสิ่งเดียวกันอยู่ แต่คนจะคิดไปเอง แนวทางของฉันคือการใส่ข้อมูลในภาพยนตร์และให้ผู้คนตัดสินใจด้วยตัวเอง ฉันเคารพความฉลาดของผู้ชม
ใช่ แต่คุณอย่าพูดว่าให้ตัดสินใจด้วยตัวเองว่าวัคซีนนั้นเป็นพิษหรือไม่ หรือคิดเอาเองว่า Joe Biden ได้รับการเลือกตั้งอย่างถูกกฎหมายหรือไม่
ผู้คนจะคิดอย่างที่พวกเขาคิดโดยไม่คำนึงถึง ฉันไม่ได้เต้นรอบคำถามของคุณ คนจะคิดอย่างที่เขาคิด ผู้คนเรียกฉันว่าพวกเหยียดผิวเพื่อทำสิ่งที่ถูกต้อง ผู้คนกล่าวว่า Mo ' Better Blues ฉันเป็น antisemitic เธอต้องมีมัน นั่นคือผู้หญิงที่เกลียดผู้หญิง คนจะคิดแต่อย่างที่เขาคิด และคุณรู้อะไรไหม ฉันยังอยู่ที่นี่ ทำงานสร้างภาพยนตร์สี่ทศวรรษ